《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)
* a) Y! G: V* e \( v3 A
* H5 U1 g6 h) r) R$ v
0 Z8 P% t) d' i' Y
+ N' n( ^8 E) |' k9 Q2 s9 X. I4 B时间:2014年8月11日
3 z4 n' d) c% r/ h8 J7 a5 [
& N+ x S1 ?, I7 o. U8 t4 P
地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120)
& u' P1 `% [, h8 j( v3 ~; H3 l1 b# P
主持:行来思往
% u E2 X- h0 V M5 C" D
1 v, [" x0 n1 v6 h# a, E% c整理:向阳花
9 S* c* i: W' Y
8 S l9 L3 I: R; U; g `, k+ `
具体内容:
v+ N$ W) _9 N3 e
% O$ d" T9 Z% f) X* A
行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。
8 M4 W* g% g( X3 q1 W! W$ k0 V8 L, w8 X% D8 r/ S5 F0 q% W; ^7 s
首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。
: D' Z3 U$ { f! e2 ^$ o$ D& N8 j$ F/ }% B
今晚主要跟大家进行文字交流。
, _ o( {" F- Y E0 h/ G; y% k2 ]
' B2 |! l( J% o- o; w六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?
" S5 @4 N, m2 j0 L* j( T. Z: c* I ~
5 }3 S4 } b) @
行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。
|$ @' u$ ^' R8 U0 q# L' V; z0 ^" @1 {1 `, n1 R; \
霞光:4 c* c8 L% z2 S6 f$ J
bold">“三点式) E; ~" h. f- v6 q) Ebold">”,吸引眼球!印象深刻!
4 ^9 o% m, K$ T/ n% b
7 R' ?0 W, D0 ^+ `! n- e行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。
2 P# n: r) @: p$ s1 v
' u" P0 O& h" \' T. `( ^+ K: T六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?
2 z- T! O5 q% N `# |
2 m8 J7 G; A5 z6 H5 {* z
行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。
+ p9 [9 e: X; n6 L: I- ^3 b
/ o7 F' G" c. P& b& K1 l
六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。
" Q3 x7 N+ @1 x3 F, Q, M2 o
$ \0 p2 R. { P U1 I; z行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。
" z ?9 S$ }6 E" d
/ S) ^& B/ R* I: X) K3 x/ Q六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。
0 n' r. J3 f! Z a9 ^, n: }! ~4 N, K* U( s! L6 `1 }
冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?
. D) G2 s R0 \
, H% A6 b1 k0 x行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求* z! v# `& [5 B$ ~% j$ ] N
bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:; f4 [# X! g2 ?; [3 h
一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。
2 [0 n9 S5 i0 k$ t* k" O% S% Z
& p- t l' E4 T& ]% v冰蓝心:这样分啊。
( [- v8 v6 x5 T6 _- R
) l& X' ]$ f. P# }行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。
$ ~, P/ o9 V3 j& r( c n, \7 U: N6 k2 t: d; y1 v: O
冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?
4 c. U9 f# y5 C# N x5 T/ d6 G. ?6 R, k' n
行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。
: W' c6 z4 q* ~4 W3 Y& b
( A( o3 N( a/ H指尖绚烂:放在环境中来分析?
6 T/ q: m5 B7 l8 [4 }! G8 Q: |
7 I o+ ~! O7 _2 o( E- {
路味:醍醐灌顶
: Q f& I# Q) p7 X" R; I7 Q+ p9 v. w4 s+ @
行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。
- Z% w4 O; k' i: O7 c8 c9 i; D* j
! _3 h. D6 f+ x& a+ f1 D2 [& ]冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。
# w7 j/ c# k9 D) m$ Z
$ n! v. e9 |2 w. y$ s指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。
' P3 z7 D0 N& c; {" c9 [2 R
% H4 {9 ?( \# C e7 ^& ~
行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。
/ O) U* u0 D3 u& W/ Z6 B! j. P, f* Q9 A& G# y0 X3 E( P
指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。
3 k P; A' h( D1 p; f0 h
3 B4 M0 c4 o8 M
5 o; S8 s6 u, B8 Z& V9 _: ~12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。
\9 A$ J' l; B9 M
6 ^) j3 t) y6 c: p1 B" g' p$ N0 ]行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。
+ l- z+ h5 U8 t2 p0 [0 C z
& z0 g; r @& H* R/ W# l; O# p! J冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流
/ L0 p* L( R1 R; Q2 W! p# S) M. n& G/ c
行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。
; K d! [7 | z' t8 l/ h' V3 x! W
; [, _) z/ U4 e6 f
冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!
/ D/ T: B( n& h2 m: w& ?
( J. b3 W3 d& ]+ \$ k' R O! O9 E5 M
0pt">无悔:- A6 t# m6 X- A; B0pt">三年最快可以达到什么水平?
0 `6 q, `) V Y. D& c5 X3 { b
- {% D4 O. c' J1 P( B% S. a! C e% d
行来思往:这要看自己的功底了。
! _; v/ {9 f; v; ?4 p9 _3 J) C# y# ^; u4 w1 ~- N
指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。
" l: i; W2 E# N4 f% g1 j
% V- L d, k5 A( D行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。
Q" [' k/ \6 k& z) w9 V: ^6 y q# U/ f/ L3 d
冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论
+ K1 X( D6 o: {
5 P+ s' n+ r( l' T
行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。
- M6 p# W8 S. |. b% [6 |: L4 p2 B/ ^8 @: i; A U* X
冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!
( M4 G8 a( e! M( R
7 {# \$ b+ D- G8 f# f9 R" J* {6 o3 J行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。
6 E4 s5 o7 O% ^# G7 }: W( k2 ?# I/ @
8 _( d/ s2 y+ D: V B无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?
/ j# c& G# _& f7 I2 y
) @- S$ e& A, b" U% v
2 h* @& d9 {: t8 }9 [- l( Z- ~
12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体"> 行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。
0 P7 D2 |% I0 \9 n
! I1 A# @7 q$ J冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。
" J% g, O0 l- [8 E9 e# f( x
2 l7 e I% x. }* b( q
行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。
3 n& W h$ a3 n9 q: r- v
! X# {1 w' x0 \% \; n' J$ a/ T8 m
font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。
' N: o% \) V# H
& p2 e( u5 |6 X2 t# T+ K0 O: _6 E/ W始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。
1 v0 B/ o- U6 O- c$ `" h( M& \/ \5 Y+ Z" S
住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。
; U, e! N/ v& Q% d3 d6 r! Q0 y. y. W+ G/ |- ]( q
行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。
: v# y8 }; T2 S1 C+ A! M$ U+ r
5 U$ T2 L1 Q; w) T
始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。
& f4 V+ x8 I7 a7 R: x% F, O3 v
9 O4 E* R( Q% H+ N: q行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。
7 s) @( F L- w$ Q1 z; @7 k' a' D% u! l' }8 v! u. i9 j
求觉迷者:看结果,不问过程。
% T) x' C; R' F3 r' V
5 c: u+ M% \6 i: `: d" i, c始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。
( q) F" E- ]* M; B% z1 U8 ^( d) W) U" G2 o
霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!
% {7 B; a2 h% m6 g0 p* a; f. h3 r- V
2 l3 @) z Y i4 F% g4 R行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。
6 ~* w* N+ u- E8 |
$ N' Q; N4 D' p" k
始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。
6 M% D5 h) w# b6 |5 {: s6 M/ l
& H% Y% x1 ~0 @; M; e5 w' B3 s
行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。
: K0 m# X# W5 l2 n* h6 }) d3 i( o7 ]% I& Q
求觉迷者:涅槃再生。
; T* i, L, M6 N/ i( a* a8 N
8 O% {. V: E n+ {% K) K' ~# A还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。
- u* ~4 @6 N# W; D# Z+ ]+ I! b2 r0 K5 ` K
4 T; T( @! D6 T. j9 ]font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。
! t' \* o# N/ }% J
' i% k2 d8 i: q8 _# `欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。
! g% l) ~; u0 v$ G" E" P
m7 W! w# D' L0 d求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。
9 T. G* I& {! |7 @
! |4 \7 X. N% h0 q. Z+ F5 ?, U
始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。
c: w; O3 c5 v6 ]& i& y k# E
/ | A- g- R% f- I0 G' t |求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。
% e7 i! h5 y, F6 a& B
- u/ L' ]& {. [" j& `" c* X行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。
, `8 U) m, K. `( H4 s
+ X# M0 f2 N- T+ ?8 x9 v1 b5 c旭旭:框架要怎么学习?
6 Z3 [; y# W: j0 L1 U+ a, S5 {7 P+ k8 j' G
$ P3 o( [' O1 }) n7 ^1 m1 P r
9 t. M4 ^8 H, |$ H8 M